『フェリスさん VS ドラキュラ：一連のFacebook炎上問題』

※ドラキュラはくしょんは今何位??？

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『フェリスさん VS ドラキュラ：一連のFacebook炎上問題』対談
https://www.youtube.com/watch?v=mcKutXUD7DQ
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ドラキュラ
「風水・奇門遁甲（きもんとうこう）
フェリスさんさんをお招きしております。
本日もよろしくお願いします」

フェリスさん
「はい、よろしくお願いします」

ドラキュラ
「前回はフェリスさんさんのお仕事、財布問題、方位の
お話をお伺いして今回はちょっと立場が逆で、
フェリスさんさんがインタビュアーで、私が聞かれる方で。
私のFacebookやYoutubeの動画もご覧になって頂いてるということで
いろいろ質問等、中心にお話していこうかなと思うんですが？」

フェリスさん
「はい。ドラキュラさんのFacebookを見てると
私はいつもすごいドキドキするんですよ」

ドラキュラ
「ドキドキ、ドキドキですね！！」

フェリスさん
「ドラキュラさん
大丈夫かな？こんなこと言って」

ドラキュラ
「いや、大丈夫じゃないんです(笑）、
大丈夫じゃないですよ(笑)」

フェリスさん
「ハラハラするんですけど…」

ドラキュラ
「まあ、関係各所から
クレームが来るときもありますけど…」

フェリスさん
「やっぱり来てますか？」

ドラキュラ
「来てますねえ(笑）
まあ、クレームという程じゃなくて、
本当はそうじゃなくて、こうなんですけどねとか？
それはちょっと違うと思いますよとか。
まあ、すいませんでしたみたいなのはありました」

フェリスさん
「なるほど。
ご本人からは何か言われたことあります？」

ドラキュラ
「ない…んじゃないですか？
見てないんじゃないですかねえ」

フェリスさん
「見てないんですね？」

ドラキュラ
「見てないと思いますよ」

フェリスさん
「そうなんですね？」

ドラキュラ
「どうでしょう？
その辺はちょっと分からないですけど…
実は、去年の今頃はFacebookは止めようかなと」

フェリスさん
「どうして？」

ドラキュラ
「やっぱりFacebookは
顔出しをしている人が有利なんです。
顔出し無し＆ペンネームという人は
Facebookは使いづらいんですよ。

だから、ブログの記事をそのまま
Facebookに載せるぐらいしか
やってなかったんですよ。
あとは、友人をたくさん増やすこと
やってみましたが同業者ばかりな訳で。
だから、『止めようかな』と、
Facebook自体『アカウントを削除しようかな』と。

でも、何か今年の3月ぐらいから、
小ネタみたいなのをやるようになって
結構何かウケるようになって、
『ああ、この路線だ！』みたいな…」

フェリスさん
「じゃあ、そういう路線っていうのも多少あるんですね？」

ドラキュラ
「そうです。
だから、Facebookでは人を集めてとにかく笑わせる。
何でもいいから、とにかく笑わせる。
そこからYoutubeやブログのほうに誘導する。
当たりでしたね、それが」

フェリスさん
「そうなんですね。コメントも多いですもんね」

ドラキュラ
「そうです。藤沢涼さんっていらっしゃるでしょう？
藤沢さんって、必ずコメントを返すんですよ。
当たり前なことだと私は思うんですけど、
フジサワさんのマインドを引き継いで、
必ずコメントは返すようにしています」

フェリスさん
「なるほど！」

ドラキュラ
「1件、1件。そうするとまた書いてくれる。
そうするとアルゴリズム上、上に上がるらしいんですよ」

フェリスさん
「なるほど！！」

ドラキュラ
「それで結構上に上がって、
最近すごく女性ファンが増えましたね」

フェリスさん
「へぇーすごい！
女性からもコメントをたくさん頂いてますよね！！」

ドラキュラ
「一時期は男ばっかりだったんですけど、
私の朝のFacebookの挨拶で
印象に残っているものってありますか？」

フェリスさん
「何か名前を出しちゃっていいんですかねぇ？」

ドラキュラ
「どうぞ、どうぞ、出しちゃってください！」

フェリスさん
「せどりの方のことを何か…Yさん？」

ドラキュラ
「はい、せどりのYさんね」

フェリスさん
「はい、はい……大丈夫かな(笑）？」

ドラキュラ
「いや、いや、もちろん、大丈夫」

フェリスさん
「私は本当に不勉強で申し訳ないんですけど、
その世界のことにうといので、よく分からないんだけど、
『大丈夫なのかなあ』と普通に心配なんですけど大丈夫ですか？」

ドラキュラ
「いやまあ、YさんってせどりのYさんですよね？」

フェリスさん
「そうです！そうです！」

ドラキュラ
「業界には2人いるのでYさんが」

フェリスさん
「はい、そうなんですよね。(笑）」

ドラキュラ
「せどりのYさんですよね？」

フェリスさん
「そうです！
一時期ちょっとおっしゃってましたよね？」

ドラキュラ
「一時期ちょっとモメてましたね。
私も性格的に短気なところがあって文章やLPやレター読んでて
明らかに『おかしいでしょ』って分かる時があるんです。
これはどこから見ても嘘を言って売ってると。

そういうときに「明らかにおかしいんじゃないの？」って
言っちゃう訳何ですよ。

それでそのせどりのYさんの場合は、
そういう話を載せたら弁護士の方から連絡が来て
『消しなさい！』みたいなね。

『いや、何で消すの？』って。

『こんなの言論の自由の弾圧じゃないですか？！
こんなに売り上げが上がるわけがないじゃないですか！
おかしいじゃないですか？！』って言って」

フェリスさん
「（笑）そこら辺ぐらいまではやっぱり行ったんですね」

ドラキュラ
「そういう風に言ったら私の後に、
ものすごい盛り上がってる人たちたくさん来て、
『そうだ！そうだ！ドラキュラさんの言うとおりだ！』
みたいな感じで。

だから、ぶっちゃけて言うと、
評判が元々そんなに良くなかったんですよね。

その塾に元々入っている人からもメールで
「ドラキュラさんの言う通りだ！」みたいな感じで。

フェリスさん
「なるほど。ドラキュラさんに
その塾の方たちもコンタクトを取って、
『ドラキュラさんよく言ってくれました』
みたいな感じなんですか？」

ドラキュラ
「そう、そんな感じだったんですよ」

フェリスさん
「ああ、なるほどねえ」

ドラキュラ
「『言論の自由の弾圧じゃないですか？！』って、
「『日本は言論の自由が認められてるんですよ！！
おかしいじゃないですか！』って。

後で振り返ってみるとちょっと言い過ぎたかなと思って。
結構、後で後悔する時ってあるんですよね私も」

フェリスさん
「そうか、そうか。何だろう？
怒っているわけじゃないんでしょうけど、
何かちょっと怒っている人に、
私は、興味を持っちゃうんですよ。
うまく言えないんですけど」

ドラキュラ
「それは、私もここ最近2年ぐらい
ネットビジネス関係をやっているんですけど、
人が興味があるのは何かって言うと、
人と人がぶつかっているのに興味あるんですよ」

フェリスさん
「やっぱり、そうなんだ！」

ドラキュラ
「興味があって、私なんかそういうのを
狙っているわけじゃないんだけれど、
『おかしくないですか？』って言っちゃう訳ですよ。

そうすると向こうも黙っていればいいのに、
反論してきたり、弁護士がどうのって言うけど、
もう明らかにぶつかっているわけじゃないですか？

こっちは間違ったことをしてるわけじゃないのに
「何で弁護士なの？　何をしなければいけないの？
おかしいじゃないですか？」ってぶつかる。

そういう人と人との
ぶつかってる所に人が集まるんですよ」

フェリスさん
「ああ、なるほどねぇ」

ドラキュラ
「外でケンカの声が聞こえたら
『何だ？何だ？』となりますよね？

明らかに殺し合いとか、それはまずいですけど、
ちょっとドキドキするじゃないですか？『何？何？』って」

フェリスさん
「ドキドキします。本当に」

ドラキュラ
「『何だ？何だ？』みたいな感じになる。
多分、そういうことだと思うんです」

フェリスさん
「そういうことなんですかね。
毎日普通に生活してたら、怒ることって
そうそうないじゃないですか？」

ドラキュラ
「そうですね。はい」

フェリスさん
「自分が疑似体験じゃないけど(笑）
そうなんですよねえ」

ドラキュラ
「私もちょっと短気だし、変に正義感が強いところがあって、
『おかしくないですか？　おかしいんじゃないですか？』
ってとなって、ワーッて火が燃えちゃうんですよね。

フェリスさん
「私、今、何で興味を
持ったのかが分かりました。

人って自分が何かされると
怒るのは当たり前ですよね？

『ドラキュラさんって
直接何かされている訳じゃないのに怒ってるなあ』
って思ってたんですよ。

ドラキュラ
「それは業界を良くしていきたいという気持ちとか、
自分自身は一生懸命やっているつもりなわけですよ。
そういう中で実績もなくウソをついて売ろうとしたりとなると、
やっぱり腹が立ちますよね」

フェリスさん
「ああ、なるほど。
いろんな方の相談も受けているし
みたいなところですよね」

ドラキュラ
「そうですね。あと、自分自身が、
『最近名前が通ってきているらしい』
っていうぐらいな感覚であんまり
有名とかって自分で分かってないんですよ。

だから、ブログの作りたての人が
『あれっておかしくないですか？』って
言ってるような感覚なんですよ。

『誰も見てないだろうな』って
思って言っているという感じなんだけど、
実は結構、みんな見ているっていうね」

フェリスさん
「結構みんな見ているし
注目していると思いますよ。(笑）」

ドラキュラ
「だから最近『噛み付かないんですか？』って
言われるんですよね」

フェリスさん
「ああ、そうなんですね」

ドラキュラ
「そう言われると、
『いや、噛み付きたくて
噛み付いてるんじゃないんですよ』って。
みんな、多分、警戒しているかもしれない。

ドラキュラの所には
あんまり送らないようにしようとか、
もしかしたら『あいつの目には触れないようにしよう』
と思われているかもしれない」

フェリスさん
「なるほどねえ。
私、あまりにドキドキしちゃうんで、
『ドラキュラさん、止めないのかな？
まだ、やり続けるのかな』ってちょっと心配してました」

ドラキュラ
「まあ、あれはモメましたからね」

フェリスさん
「(笑）最近は、でも、ちょっと落ち着いてますよね？」

ドラキュラ
「最近はそうですね。でも狙っているわけじゃないんで、
ただ、この夏ぐらいから立て続けでしたからね」

フェリスさん
「うん、うん。そうでしたね」

ドラキュラ
「名前を検索したら、全然違うことをやっているのに
何でFXをやってるのとか、
実績と全然これ違うじゃんっていう、
作ってんじゃんっていう……」

フェリスさん
「そういうのが分かるようになってきたから、
またちょっと噛み付きたくなって……」

ドラキュラ
「いやあ、だってあれはもう…」

フェリスさん
「ええ、明らかに……」

ドラキュラ
「明らかに、何て言うのか、明らかにですから。
ちゃんとノウハウを持った人が売っているんじゃなくて、
裏にノウハウを持っている人がいて、
ゴーストを立てて、それで同じような商品を
何本も売っていたりとかってのを見ると、

明らかにそれが分かっちゃうと、
……分かんないんならいいんですよ。
だから、分かると「おかしいじゃないですか？」
ってやっぱりなっちゃうんですよね」

フェリスさん
「なるほど、完全に正義感からですよね」

ドラキュラ
「まあ、そうですね」

フェリスさん
「あと、業界をよくしていきたいっていう
お気持ちからですもんね」

ドラキュラ
「あと、私も反省するときもありますけどね」

フェリスさん
「ありますか？(笑）」

ドラキュラ
「「ちょっと言い過ぎたかな」とか、
ただ、問題なのは、そこで「別に何も悪くないじゃん」って、
自分で自分に言い聞かせちゃって
また同じことを繰り返しちゃうんですよ。

そこで本当に悪かったと思ったら、
じゃあ、次回は気をつけようってなるんだけど、
また、同じことを繰り返しちゃうんですよね」

フェリスさん
「何か忠告されてきた方とかいました？　過去に？
「あんまり言わないほうがいいんじゃないの？」とかって？
それはない？」

ドラキュラ
「あんまりないっすね」

フェリスさん
「ないんですね？」

ドラキュラ
「みんな面白がっているっていう感じじゃないですかね？」

フェリスさん
「なるほど。分かりました。ありがとうございます。（笑）」

ドラキュラ
「あと気になったところ、何かありますか？」

フェリスさん
「本当に、ただ単に、ドキドキしてたのと、
『大丈夫かな』というのと、あと、
ご自分は直接何か被害にあわれているわけじゃないけど
『何か怒っているなあ』っていうところが、
『その理由を知りたいなあ』って思っていたので、
それが知れてよかったです」

ドラキュラ
「自分がされてってことは
ここ最近だと、Y!mobile問題って言って……」

フェリスさん
「ああ、書いてましたね。（笑）」

ドラキュラ
「あれは「3日で1日ぐらいしか使えない」
っていう説明がなくて、全然つながらないんですよ。
自分がやられたとしたら。ネットビジネス関係ないんですけど」

フェリスさん
「ああ、拝見しました」

ドラキュラ
「ただ、自分の場合だと「まあ、いいか」
となっちゃうんですよ」

フェリスさん
「ああ、なるほど。それはなんか…
…何て表現したらいいんだろう？」

ドラキュラ
「多分、自分のことに関しては
プラス思考なんだと思います」

フェリスさん
「うん、うん。自分に起ったことは流せるけれど、
人が困ってたり、理不尽な思いをしているのを見ると、
噛み付きたくなってしまうという…」

ドラキュラ
「噛み付くたくなってしまうというより、
噛み付いているという感じ」

フェリスさん
「噛み付いてるっていう感じですね（笑）」

ドラキュラ
「なんか気がついたら、噛み付いてたみたいな。
いやあ、本当に情報業界あちこち噛み付いてますから、私」

フェリスさん
「そうなんですね」

ドラキュラ
「ほとんど噛み付いてますから。
いろんな派閥があるとしたら、
いろんなところで噛み付いてるんで多分
…ドラキュラ一派つくります、じゃあ」

フェリスさん
「（笑）最近もなんかまた「うらやまけしからん」で
噛み付いてましたよね」

ドラキュラ
「「うらやまけしからん」は、
あれは噛み付いたんじゃなくて、ただ、
「うらやまけしからん」という意見ですかね」

フェリスさん
「うん、うん。なるほど。

ドラキュラ
「それはなるほど、「うらやまけしからん」
…あれは別に噛み付いてるんじゃない。
ただ、「うらやまけしからん」と。
羨ましいし、けしからんなという…」

フェリスさん
「「今は自粛してたほうがいい時期なんじゃないの？」
っていうことですよね？」

ドラキュラ
「まあ、そういうことですね。
何か思ったことをポンポン書いちゃうタイプなんで…」

フェリスさん
「でも、それでも別に言いたいことを言っても
…何だろう？　そんなに叩かれることもなく
困ることもなくやっていけるというか、…ね？
「あまりビクビクしなくてもいいんだな」
ということが分かりました」

ドラキュラ
「そうですよね。
例えば、業務妨害とか名誉棄損となると
明らかに嘘だったりとか
明らかに業務を妨害する意図が見えたりする場合は
業務妨害や名誉棄損になるんですけど、
私のはならないですね」

フェリスさん
「そうですよね」

ドラキュラ
「まったくならない。これは言論の自由ですよ」

フェリスさん
「自己主張したい部分は、自己主張していっても
大丈夫なんだよってこというですよね」

ドラキュラ
「そうですね」

フェリスさん
「アメブロとかやってらっしゃる女性って
そういうとこ、気にしながら、ビクビクしながら
きっと皆さん、言いたいことも言えずに、
丸くソフトな表現を気を遣ってされていると思うんで……」

ドラキュラ
「それはダメですね」

フェリスさん
「ねえ？」

ドラキュラ
「気を遣って書くというのは、非常によくなくて、
かといって、過激に書くということもないと思うんで
やっぱり自分に正直にというのが一番大事だと思います。
自分に正直に、おかしいと思ったら、おかしいって。

なので、自分に正直に書くということが
すごく大切なんじゃないかなと思いますよね」

フェリスさん
「そうですね。
なので、これを聞いてくださってる方がいたら、
言いたいこと、自分の主張は、そんなにビクビクしなくても
ちゃんと書いても大丈夫なんだよということが
伝わればいいかなと思いました」

ドラキュラ
「そうですね。
あと、匿名で顔出しなしでやっているというのが
やっぱり強いですね」

フェリスさん
「そうですよね」

ドラキュラ
「その辺大きいですよね。
今後ともFacebook波乱万丈、
Youtubeもですけど、
頑張っていこうと思いますんで
ご視聴のほうをよろしくお願いします。」

フェリスさん
「動向をこれからも拝見させて頂きたいと思います！！」

ドラキュラ
「よろしくお願いします」

フェリスさん
「はい。よろしくお願いします」

ドラキュラ
「はい、そういうことで、
風水・奇門遁甲（きもんとうこう）
フェリスさんさんお招きしました。
どうもありがとうございました」

フェリスさん
「ありがとうございました」

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